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MessagePosté: 11 Sep 2017 16:24 
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Ce qui est illégal avec Lepin ce n'est pas les briques mais en effet la copie conforme de modèles LEGO sous license.
Le pire c'est qu'ils copient les notices...en changeant juste le logo, quelquefois même le logo du service après vente LEGO est encore présent.

C'est pour celà qu'ils envoient leur marchandise sans notice ni boite vers l'europe...

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MessagePosté: 11 Sep 2017 23:49 
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Clairement pour moi par exemple COBI n'est pas de la contrefaçon, aucun set "copié" sur Lego même si forcément, comme avec playmo, les types de gammes sont récurrentes (ils ont mêmes leurs propres pièces, comme des ailes lisses) alors que le type LEPIN a tout de la contrefaçon sans vergogne.

SI on revient au sujet, il semblerait que certains stores (vu sur HB) n'aient pas des ventes au beau fixe non plus. Les gens - et les gosses - veulent peut-être passer à autre chose cette année ou varier les plaisirs. Quand tu en as peu, tu en redemandes, quand tu en plus que tu n'en as besoin, étant gosse, le risque est d'être blasé.


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MessagePosté: 12 Sep 2017 08:37 
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Kwear a écrit:
Les gens - et les gosses - veulent peut-être passer à autre chose cette année ou varier les plaisirs. Quand tu en as peu, tu en redemandes, quand tu en plus que tu n'en as besoin, étant gosse, le risque est d'être blasé.

J'abonde sur ta remarque, je pense que Lego a auto saturé le marché ;) Trop de gammes, trop de sets, trop vite... les caisses des gosses sont pleines pour ceux qui aiment ça, on ne va pas racheter du Lego ;)


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MessagePosté: 12 Sep 2017 09:13 
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SI on revient au sujet, il semblerait que certains stores (vu sur HB) n'aient pas des ventes au beau fixe non plus. Les gens - et les gosses - veulent peut-être passer à autre chose cette année ou varier les plaisirs


Je suis d'accord, les bacs de mes enfants sont pleins, ils ne sont plus demandeurs.
A part papa, pas de lego cette année.

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MessagePosté: 12 Sep 2017 09:53 
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Marrant, mais pareil ici.

On est saturé LEGO niveau enfants :/
La gamme disney a bien trop de sets, friends idem ... on tombe dans les "re-version" ....

Du coup ce noel, p'tre un set ou deux mais pas plus


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MessagePosté: 12 Sep 2017 10:06 
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Il y a d'autres facteurs qui à mon avis interviennent aussi, comme la diversification dans le jeu video, je ne crois pas que cela soit un choix pertinent et attractif sans même parler du coût de développement des jeux. Lego se diversifie beaucoup trop.
Un autre facteur aussi, sans doute, c'est la croissance des frais de marketing et de distribution, qui représentent (sans doute) de plus en plus de poids dans le prix de revient sans compter cette stratégie de licence qui est de moins en moins maitrisée

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MessagePosté: 12 Sep 2017 10:25 
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Pour l'histoire de Lepin et des douanes, si vous vous faites contrôler une livraison en douanes :
Les douaniers vont ouvrir le colis et en cas de suspicion de contrefaçon vont le faire contrôler par une personne de chez Lego (je ne sais pas si quelqu'un vient ou si ils envoi les pièces / colis ?), dans le cas d'un set qui est une copie d'un set officiel Lego la notice est saisie (ce qui n'a aucune importance puisque les notices Lego sont disponible en ligne) et les minifigs qui sont sous licences malgré qu'elles n'aient pas de marquage "Lego" sont saisies également.

Pour TOUT le reste des briques les douaniers ne peuvent rien faire car du moment qu'elles ne sont pas marqué "Lego" ce n'est pas considéré comme de la contrefaçon puisque la définition technique du produit est dans le domaine public et que sans mode d'emploi en théorie c'est juste un tas de brique et pas une copie de quoi que ce soit d'existant...

Edit : donc en théorie les sets ""MOC"" proposé sans minifigs ne sont aucunement saisissable...

Pour le reste pour ma part mis à part la Saturn V qui me fait envie et sans doute la Lego house si pas trop chère je ne prendrai rien d'autre, je préfère me faire des MOC de ce qui m’intéresse vraiment qu'acheter des sets. je me tâtais pour prendre le Old fishing store et la Ninjago city qui sont tout les 2 magnifiques et avec un rapport prix / pièce pas dégueulasse, mais au final je préfère Mocer pour le même tarif...


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MessagePosté: 12 Sep 2017 10:49 
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goan a écrit:
prendre le Old fishing store et la Ninjago city qui sont tout les 2 magnifiques et avec un rapport prix / pièce pas dégueulasse.

même réflexion, ce sont ces seuls deux sets qui me font envie, l'un pour son aspect hors du temps, et le second pour l'inventaire exceptionnel. Mais je n'ai pas 450€ à lacher là dedans, d'autre priorités s'imposent...

Je reviens sur
Pistash a écrit:
J'abonde sur ta remarque, je pense que Lego a auto saturé le marché

Pistash a écrit:
les caisses des gosses sont pleines


Voilà, et celles de Lego sont pleines aux as. Ils ont choisi l'argent et ont saturé leur propre clientèle. Il va falloir à présent désaouler, se désintoxiquer de la course à la vente pour revenir aux fondamentaux du fondateur. Pas demain la veille. Quand je vois que c'est l'ancien PDG qui critique le système actuel qu'il a lui-même contribué (largement) à édifier... Je ne dirai pas ce que je pense, il devrait au moins la mettre en veilleuse.

M'enfin il y a des points positifs :
1) l'explosion de sets a été l'occasion de beaucoup d'innovation, de nouvelles pièces, de nouvelles gammes, d'une monté en qualité des tampographies et coiffures des minifigs et même de la versatilité des pièces.
2) l'effet mode passe ? tant mieux ! ça devait arriver. Ceux qui étaient juste dans l'air du moment vont revendre ce qui va leur paraître comme la loosse à présent, et les prix en occasion pourraient être très intéressants pour les vrais amateurs.

Pour Lego je ne me fais pas de souci, un claque n'est pas un ko. Tout va très bien comme disait Obi.


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MessagePosté: 12 Sep 2017 11:23 
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J'ajouterais qu'il ne faut surtout pas sous-estimer le pouvoir de nuisance de Lepin pour les ventes Lego. J'ai été surpris du nombre de personnes de mon entourage (non AFOL, monsieur et madame tout le monde donc) qui achète dorénavant des copies Lepin de sets Lego pour leurs enfants !!! Je pensais que c'était finalement assez confidentiel mais non...

L'argument qui revient souvent c'est le prix bien inférieur pour un modèle identique avec le même plaisir de montage et de jeu. Ca commence à se savoir et à faire boule de neige...

Je n'en ai pas eu entre les mains mais les personnes qui en ont acheté me disent qu'ils ne font pas la différence et que leurs enfants s'amusent autant que si c'était la boite originale.

Lego a peut-être intérêt à revoir sa politique de prix dans les mois qui viennent.

De mon côté en tant qu'AFOL, je n'achète quasiment plus de Lego si ce n'est en soldes pour les pièces. Et encore...

Autre preuve que Lego est devenu trop cher, on trouve maintenant d'autres marques de briques "discount" dans les magasin de jouet spécialisé et même dans les leclerc (marque mega construx). C'est pas nouveau mais çà s'amplifie je trouve. Preuve que les magasins ont constaté aussi que Lego avait passé une certaine limite en terme de prix.


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MessagePosté: 12 Sep 2017 11:50 
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Emmet35 a écrit:
Autre preuve que Lego est devenu trop cher, on trouve maintenant d'autres marques de briques "discount" dans les magasin de jouet spécialisé et même dans les leclerc (marque mega construx). C'est pas nouveau mais çà s'amplifie je trouve. Preuve que les magasins ont constaté aussi que Lego avait passé une certaine limite en terme de prix.


Tout à fait, notamment la gamme avec les briques transparentes et lumineuses. Certains vendeurs de GSS confirment le ralentissement des ventes de Lego et accusent la marque d'en mettre partout (entendez par là, dans trop de canaux de vente). Paradoxalement, il y avait un bazar près de chez moi qui souhaitait en vendre, et c'était le seul qui faisait es jouets dans le village : refusé au titre qu'ils ne faisaient ni assez de volume, ni strictement du jouet.

Résultat : ils ont acheté de la copie genre Bandao. Pour dire à quel point c'est stupide quand on est si haut on ne se rend plus compte de ce qui se passe en bas. C'est pourtant là que repose l'édifice. Et c'est pas là qu'li se fait corroder.
Mais de là à acheter de la contrefaçon Lepin non.
Je reparlai de Cobi que j'ai eu entre les mains, qualité excellente et sets intéressants (comme la navette spatiale). Donc bon, si on doit varier les plaisir, autant le faire dans la légalité.


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MessagePosté: 12 Sep 2017 11:57 
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Emmet35 a écrit:
Autre preuve que Lego est devenu trop cher, on trouve maintenant d'autres marques de briques "discount" dans les magasin de jouet spécialisé et même dans les leclerc (marque mega construx). C'est pas nouveau mais çà s'amplifie je trouve. Preuve que les magasins ont constaté aussi que Lego avait passé une certaine limite en terme de prix.

Mega construx, je crois que c'est anciennement Mega Blocks. Je n'ai pas remarqué qu'il y en avait plus en magasin maintenant depuis leur "retour" par chez moi. Mais peut-être cela dépend-il des zones géographiques.

Je crois que les arguments Prix + Lassitude sont les plus à même d'expliquer ces "mauvais" chiffres (tout est relatif, je crois que pas mal de sociétés aimeraient avoir d'aussi "mauvais" résultats).
Je suis d'accord qu'une mode est en train de passer (depuis la hype Lego Movie dont tout le monde parlait), ce qui ne peut être que bon pour le compte en banque des AFOLs.

Reste à voir le possible "repositionnement". S'il a bien lieu, car finalement pour les fabricants de jouet en général, c'est plutôt après Noël qu'il convient de faire le bilan de l'année.


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MessagePosté: 12 Sep 2017 12:04 
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Emmet35 a écrit:
Je n'en ai pas eu entre les mains mais les personnes qui en ont acheté me disent qu'ils ne font pas la différence et que leurs enfants s'amusent autant que si c'était la boite originale.

Précision d'entrée : si je dépasse une limite, qu'on me modère, aucun souci avec ça...

Moi oui, j'ai acheté deux petits sets et quelques minifigs pour me faire une idée...(1 set Lepin, 1 set Bela et pour les minifigs je saurais pas dire...Pogo je pense)
Les deux sets sont très bons, même si certaines pièces tiennent beaucoup moins bien que les originales et qu'il manquait des pièces dans un des sets (pièces indispensables)... Après il y a des traces visibles des injections de plastique sur presque toutes les pièces ce qui peut vraiment nuire au rendu final.
Les minifigs Lepin/Bela sont horribles, impossible de les faire passer pour Lego, les jambes ne tiennent pas, les mains à peine mieux et les visages sont très très moches...
Les minifigs à part sont correctes sans plus, et c'est très dépendant du modèle....

Au niveau tarifaire, c'est sur que c'est moins cher, mais quand on tient compte des pièces manquantes, des minifigs à jeter, des potentielles faiblesses de la copie, de la non possibilité de revente, etc, ce n'est pas forcément une si bonne affaire pour des sets disponibles qu'on peut potentiellement trouver en solde...

Après pour certains modèles anciens qui se vendent à des prix hallucinants sur le marché secondaire, je peux totalement comprendre la tentation...

Je finis avec la même chose qu'au début, en cas de dépassement de limite, qu'on me modère


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MessagePosté: 12 Sep 2017 12:14 
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Précision d'entrée : si je dépasse une limite, qu'on me modère, aucun souci avec ça...


?? tu ne fais pas la promotion de lepin non plus hein !
On est là pour discuter, perso quand j'ai quitté mon ancienne boite ils m'ont offert une copie du bwing UCS...Lepin (bon à 350/400 boules mini le 10227...je comprends, et pis c'était pour me faire plaisir et ils ne connaissaient pas bien le monde lego)
Je l'ai monté et pis voilà, c'est un cadeau et sympa de voir les techniques de montages. Je n'allais pas leur balancer à la tronche en disant "HA NON C'EST UNE COPIE !!!"

Maintenant, les traces d'injections sont visibles, certaines pièces sont mal ajustées, les pièces translucides sont dégueulasses et deviennent vite opaques...C'est une copie quoi. Ca fait illusion de loin mais ça ne m'a pas donné envie d'en racheter d'autres pour autant.

Par contre pour les enfants...Eux ne verront aucune différence.

Les minifigs je ne sais pas par contre mais les critiques sur le net sont relativement acerbes.

Et puis acheter du lepin pour ne pas l'utiliser en MOC, inrevendable, pas exposable...Je ne vois pas l'intérêt. Même pour une question de prix (là c'est mon avis d'AFOL)

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MessagePosté: 12 Sep 2017 12:37 
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Saya H a écrit:
Et puis acheter du lepin pour ne pas l'utiliser en MOC, inrevendable, pas exposable...Je ne vois pas l'intérêt. Même pour une question de prix (là c'est mon avis d'AFOL)

Pourtant quelque part, leur cible c'est aussi et surtout l'AFOL, au moins l'AFOL de base (genre moi, c'est à dire celui qui replonge en même temps que ses gamins et qui se rend compte qu'il a 15 ans (et je suis sympa) de retard...)
par exemple je trouve le modular 10224 magnifique, mais en toute honnêteté, il n'y a que deux possibilités pour que je dispose un jour d'un modèle sensiblement proche : une copie chinoise(même en bricklinquant les pièces chinoises pourries, on sera loin de prix demandé actuellement, ce qui n'est pas forcément vrai pour les sets encore dispo chez Lego) ou une réédition (et encore s'ils font une réédition en mode Millenium Falcon à 800€ ca sera mort...).

Pour en revenir aux ventes et aux prix, la différence de qualité est réelle, après les gens commencent à s'habituer à aliexpress pour ne pas tourner autour du pot... Autour de moi, pas mal d'amies commandent des fringues la-bas en sachant pertinemment qu'il y a une chance sur deux que la qualité soit toute pourrie mais le prix fait qu'elles considèrent que le jeu en vaut la chandelle...
J'étais vraiment surpris de voir autant de monde autour de moi connaître et commander sur ce type de sites...


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MessagePosté: 12 Sep 2017 12:40 
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D'ailleurs un autre problème se pose en contrefaçon : la qualité de l'abs et les proportions de styrène, qui reste l'ingrédient cancérigène de l'ABS.


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MessagePosté: 12 Sep 2017 12:51 
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Kwear a écrit:
D'ailleurs un autre problème se pose en contrefaçon : la qualité de l'abs et les proportions de styrène, qui reste l'ingrédient cancérigène de l'ABS.

Oui, ca c'est vrai pour tous les fabricants de briques chinois, y compris ceux qui ne font pas de contrefaçon...(il y en a quelques uns)

Et d'ailleurs c'est vrai pour la plupart des produits vendus sur les plate-forme type aliexpress qui ne respectent de fait pas nécessairement les normes européennes (puisque non distribuées directement sur le continent européen)...

Mais pour l'ABS, je me dis que si lego avait pu jouer sur l'aspect sécurité pour contrer Lepin, ils ne seraient pas allés prendre le "risque" d'un procès en Chine qu'ils ne sont absolument pas surs de gagner...
Pour les jouets ne respectant pas les normes de sécurité européennes, les douanes ne rigolent pas trop, c'est destruction directe...

Mais j'irais pas donner du lepin en masse à des petits qui peuvent potentiellement mettre les choses à la bouche, ca c'est sur...


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MessagePosté: 12 Sep 2017 16:47 
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Saya H a écrit:
Citation:
Précision d'entrée : si je dépasse une limite, qu'on me modère, aucun souci avec ça...


Ne t'inquiète pas, le sujet est suivi de près pour éviter tout dérapage. Pour le moment, la ligne jaune n'est pas franchie.

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MessagePosté: 12 Sep 2017 18:34 
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peut-être que le problème Lepin va se régler de lui même, si Lego passe de mode, peut être que les copier sera moins tentant.


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MessagePosté: 17 Oct 2017 14:32 
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A ce sujet (le topic sur les contrefaçons asiatiques étant fermé) j'ai un pote qui vient de m'envoyer un mail de Bangkok pour savoir si je voulais une étoile noire à 86€ ! :shock: C'est de l'humour bien sûr c'est un Afol aussi ;)

Il m'a joint une photo prise dans un magasin (je ne sais pas si je peux la poster ?) assez représentative de la contrefaçon systématique de tous les thèmes Lego par Lepin, il y a même des gammes épuisées comme du Harry Potter !


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MessagePosté: 17 Oct 2017 20:38 
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Signe des temps ou juste opération contextuelle, je viens de recevoir le catalogue jouet de Casino, sur 109 pages avec 6-8 articles par page, il n'y a que 6 sets Lego (+3 duplo) !
D'autres ont aussi relevé cette stupéfiante rareté. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a que ça en rayon, mais quand même, je ne me souviens pas avoir vu aussi peu de jouets de la marque avant Noël dans un catal.


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