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MessagePosté: 06 Fév 2019 02:32 
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Bonjour, je viens vous présenter mon Executor, Super Star Destroyer. Certain•e•s d'entre vous l'auront peut-être déjà vu passer ici ou là car je l'ai commencé en 2016 et il est déjà sur Pinterest et Flickr (dont j'emprunte ici les images) depuis quelques temps... C'est mon premier MOC. Avec lui, je me suis évidemment amusé à réaliser la flotte impériale ou partie (ISD, Acclamator, Venator, Interdictor et autres divers) à l'échelle de mon mammouth. Je n'ai donc pas choisi la facilité mais me suis bien amusé.

Il n'est pas encore totalement achevé car j'ai pas mal de travail à faire encore sur les moteurs et le bunker ventral. Mais il est d'ores et déjà abouti à 95%... il m'a demandé beaucoup de temps car je l'ai réalisé sans plan, sans logiciel et de manière strictement empirique. Mon principe fondamental a été d'être au plus proche de la maquette originale et donc de recueillir le maximum de documentations sur l'animal... Ma première inspiration fut le modèle (encore virtuel) de Skayen qui a, le premier à mon sens, résolu le problème de l'angle exact de la pointe et m'a décidé à m'y mettre. Le modèle plus connu de Onecase vient postérieurement au mien mais reste, à mon sens, l'un des plus abouti et le plus élégant oiseau du genre.

Voici le mien.

[il semble que seuls les liens apparaissent et pas les images... qu'il faut donc cliquer dessus... si quelqu'un•e peut me dire comment on poste directement une image, car je n'ai pas trouvé, ce serait très gentil. :)]

ImageExecutor 15 juin 2018 by Fabrice Neaud, sur Flickr

Imageexecutor 178 cm mesures dimensions by Fabrice Neaud, sur Flickr

Imageexecutor 22 janvier 2019 DSC_1751 by Fabrice Neaud, sur Flickr

ImageExecutor, 22 janvier 2019 (with little Destroyers below and the Inquisitor - in progress, always) by Fabrice Neaud, sur Flickr

ImageExecutor 22 janvier 2019 DSC_1753 by Fabrice Neaud, sur Flickr

Imageexecutor DSC_0998 by Fabrice Neaud, sur Flickr

Imageengines restructuration by Fabrice Neaud, sur Flickr

ImageDSC_5812 by Fabrice Neaud, sur Flickr

ImageDSC_9506 by Fabrice Neaud, sur Flickr


Dernière édition par Pierre Augustin le 06 Fév 2019 09:24, édité 5 fois.

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MessagePosté: 06 Fév 2019 08:45 
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Pour partager afficher les images, au lieu de copier "url", choisis "bbcode" puis une révolution inférieure à 800x800 et colle le lien dans ton topic.

Tout est expliqué ici:
https://www.brickpirate.net/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=80&t=11285

Sinon, ton star destroyer est plutôt sympathique. Et massif! Par contre, j'ai un peu de mal avec certains greebles.


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MessagePosté: 06 Fév 2019 10:31 
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super 4L de l'espace :mrgreen: :mrgreen:


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MessagePosté: 06 Fév 2019 10:41 
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Sacré morceau !
Belle réalisation en tout cas.

Et bienvenue :)


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MessagePosté: 06 Fév 2019 11:25 
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Je ne suis pas un spécialiste de SW mais je trouve ton SSD impressionnant! :o
Combien de pièces pour la bête?


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MessagePosté: 06 Fév 2019 12:05 
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c'est mon rêve :coeur: :coeur: :coeur: :coeur: :coeur:

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the winter is coming. . .


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MessagePosté: 06 Fév 2019 13:14 
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Sympa.
Très sympa même.....
Mais on m'a toujours conseillude ne pas parler aux inconnus.......
La considération se gagne , Elle ne se doit pas...!!


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MessagePosté: 06 Fév 2019 14:16 
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sebosaure a écrit:
Sympa.
Très sympa même.....
Mais on m'a toujours conseillude ne pas parler aux inconnus.......
La considération se gagne , Elle ne se doit pas...!!

il c'est présenté :rires:


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MessagePosté: 06 Fév 2019 14:35 
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Superbe MOC,
Bien vu la longueur de 1,80m comparé au "vrai" qui mesure 18km...

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MessagePosté: 06 Fév 2019 15:27 
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Pour le nombre de pièces, comme je l'ai réalisé de manière totalement empirique, je n'en sais absolument rien :D... De plus, je le revisite, le corrige, le fait évoluer régulièrement... la coque a été retouchée un nombre incalculable de fois. Pour ceux qui consulteront l'ensemble du flickr, ils pourront constater la différence entre les premières images, avec une coque au format mais au "revêtement" encore un peu grossier et les dernières où je suis entré plus en détails sur les greebles). Et encore, j'ai viré les toutes premières images où la queue était fausse (ayant utilisé des plaques 12x3 qui donnaient à cette queue un angle trop obtus au profit des plaques 3585/86, affinant cette dernière). De surcroît, la taille du monstre et sa "finesse" obligée m'inquiétait quant à sa rigidité... j'ai donc blindé la structure de poutres "en tension" à l'intérieur, afin d'éviter à tous prix que le bec tombe vers l'avant et le poids des moteurs fassent tomber la proue vers l'arrière... et comme je refusais de mettre des socles inélégants devant et derrière et les rapprocher le plus du centre de gravité, la structure est-elle à la fois très rigide mais lourde (empêchant aussi la création de "pièces surprises" à l'intérieur). Bref, non seulement les détails extérieurs sont nombreux mais les poutres et briques intérieures le sont aussi. Si le 10221 fait 1,20m et possède quelques 7000 pièces (je crois), mathématiquement, le mien qui fait entre 1,78 et 1,82m suivant mes petites retouches de la queue, doit facilement en faire le double, voire plus. Je dirai donc entre 15000 et 18000 pièces...

Il pourrait en faire un peu moins, maintenant que je sais comment ça fonctionne, et je pourrais alléger la structure pour une égale rigidité et droiture de la ligne... mais cela voudrait dire de le refaire intégralement, ce qui est impossible (ou alors avec un temps infini et de l'argent également, ce que personne n'a). Comme j'insiste avoir fait cette bête sur un temps de loisirs que j'ai miraculeusement eu en 2016/2017 (et aussi les moyens financiers à l'époque) et que je n'ai plus, que je l'ai réalisé vraiment par strict jeu et plaisir de gosse, il me serait difficile aujourd'hui d'en faire un modèle "rationalisé" et "corrigé" pour le rendre plus léger et plus économique. Il faudrait de surcroît le logiciel que je n'ai pas et l'utiliser me prendrait sans doute autant de temps que la réalisation physique du monstre. En revanche, je n'ai plus rien à revoir (ou très peu) sur tout ce qui est esthétique extérieure... ayant tout misé sur la plus grande justesse des proportions, de la ligne et du rendu.

Ainsi, le principal défi était de corriger l'erreur ou l'approximation la plus communément commise de la ligne de proue et de son angle... erreur reproduite sur le 10221, qui n'est pas le meilleur collector Star Wars de Lego à mon avis (et de l'avis de pas mal de fans). Le choix de pièces s'est donc orienté vers les plaques 4x2 (41769/70) et non 12x3 (47397/98), et ce choix je le dois entièrement au modèle numérique de Skayen (je vous le conseille !), que je ne remercierai jamais assez, et qui m'a seul décidé à entamer ce projet. Le modèle postérieur de Onecase (le plus beau, à mon avis) m'a surtout servi pour améliorer quelques greebles de la coque... et résoudre quelques questions sur les moteurs.

La ville n'a pas posé de problème particulier, hormis le plaisir de la retoucher et de la retoucher encore (comme le reste), car les détails sont vraiment de purs choix subjectifs (pourquoi cette brique plutôt qu'une autre)... en revanche, il était important de déterminer sa structure générale. À cette taille, il était déconseillé de "remplir" tout son espace d'un fatras de greebles sans discernement... Il existe bien une structure ou un "plan" de la ville, avec trois parties distinctes : proue, centre, queue. Déterminer également les étagements de l'avant à l'arrière s'est parfois joué à une hauteur de plaque ! Je me suis également amusé, tardivement, à "creuser" cette ville pour y loger quelques vaisseaux... ce n'est pas forcément ce qu'il y a de plus réussi mais ça m'a amusé. Je ne voulais pas faire de salle(s) de commandes ou autres, avec minifigs, pas à l'échelle. Mais c'est là aussi un choix et je respecte ceux qui le font (il y a de très belles réussites sur l'ISD, par exemple celui de Jerak). De surcroît, je tenais aux effets de "crevasses" de la ville entre chaque "allées de bâtiments", qui parcourent celle-ci de manière longitudinale... Difficile de faire des "pièces secrètes" même si la taille l'aurait permis quand il y a des crevasses tous les deux tenons de briques en largeur et sur toute la longueur. Peut-être retoucherais-je un jour les greebles sur la partie centrale, autour de la tour de contrôle (un peu trop symétriques et réguliers à mon goût - mais il s'agissait d'éviter l'effet "fatras" de départ ; aujourd'hui je sais que la structure étant là, je peux être un peu plus libre sur les détails) mais ce n'est pas ma priorité.

Ma priorité est désormais sur la finition de la poupe et de la partie de moteurs, beaucoup plus complexe que je l'imaginais au tout début (j'ai vite pigé que). Là aussi, la maquette originale peut donner l'impression d'un gros fatras anarchique alors que c'est faux : il y a une structure formelle très forte de la poupe (ce qui prouve que les designers starouarziens ont vraiment fait un remarquable boulot de dessin), une partition géométrique très structurée de la répartition et de l'angle des moteurs, ce qui est souvent l'autre principal défaut d'autres MOCS... comme le choix s'est opéré avec les pièces 12x3 rendant l'Executor trop fin, la conséquence est souvent une queue trop courte et trapus, ce qui écrase les moteurs les uns sur les autres, ce qui est inexact (sans doute une fréquente erreur d'interprétation de la perspective sur le vaisseau quand on n'a pas les vrais plans et qu'on ne voit que les films - difficiles à trouver lesdits plans mais ils sont désormais accessibles, avec les dimensions, même sur wikipédia). Ici, le choix des pièces 4x2 (41769/70) élargissant le vaisseau permet alors de rendre les proportions plus justes de la poupe, plus fine et plus longue... et donc de mieux dessiner le dessous de l'empennage et la répartition des moteurs.

Voilà, j'ai été fort long, veuillez m'en excuser. Mais je crois avoir donné l'ensemble des précisions importantes qui ont présidé à la réalisation de ma pelle à tarte géante. Aujourd'hui, je n'ai plus le temps de "loisirs" que j'ai eu fin 2016 à 2017, ni les moyens et, évidemment, je n'ai guerre l'espace non plus... donc je ne pourrais sans doute jamais refaire de MOCs de cette taille et de cette ambition. Je me contente d'agrémenter l'Executor des autres vaisseaux de la flotte et notamment des petits ISD... qui furent un défi, car je crois qu'on ne peut absolument pas descendre en-dessous en taille avec la possibilité d'incliner ainsi tous les pans de la coque. Et c'est un miracle que la taille initiale de l'Executor m'ait permis, par hasard, de le faire sur les ISD. J'ai bien commencé l'Assertor (1,40m et fort large et plus épais) mais je doute de pouvoir le réaliser car je n'ai vraiment plus la place de l'exposer chez moi... Je rêverai de faire l'Eclipse également... mais il serait plus large encore que l'Executor pour quasiment la même longueur. Mais je me suis bien amusé.


Dernière édition par Pierre Augustin le 06 Fév 2019 17:17, édité 2 fois.

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MessagePosté: 06 Fév 2019 15:40 
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arachnid a écrit:
Superbe MOC,
Bien vu la longueur de 1,80m comparé au "vrai" qui mesure 18km...


Oui, Arachnid :) c'est presque un hasard en fait... initialement, je pensais faire un modèle plus "modeste", qui tournait autour d'1,40 ou 1,50m... cela m'a vite posé un problème de structure de la ville, m'empêchant d'opter pour une largeur de bâtiment entre un ou deux tenons (un peu comme hésiter entre la 3e et la 4e vitesse quand on doit rouler à 70 km). Un tenon, et je devais rester sur un Executor d'1,20/30m maximum, choisir deux tenons me faisait basculer à 1,70m minimum... Je me suis dit : baste, au diable les varices ! il faisait 1,86m au final mais j'ai dû rétrécir un peu la queue pour être au plus près des proportions réelles.

[Mais comme le choix de la pièce 4x2 (41769/70), plus juste pour la largeur du vaisseau, le rend tout de même un poil plus large que l'original (là aussi, pas trop de choix, cette pièce est la plus juste que la 12x3 qui rend le vaisseau beaucoup trop "aigu" ou trop fin - il faudrait pour se faire une plaque-coin de 5x2, qui n'existe pas), je me demande toujours aujourd'hui si je ne devrais pas "mentir" sur cette poupe et l'allonger comme initialement (1,86m), afin de rendre les proportions optiquement plus justes, quitte à "tromper" l'œil, ou rester comme aujourd'hui avec la queue de taille strictement égale et proportionnelle à la longueur du bâtiment - question que j'ai posée sur Eurobricks, sans réponse. Je tente de la reposer ici, car c'est une vraie question de choix.]

Oui, l'Executor fait 19 km, en fait ;) ce qui fut pendant longtemps sujet de débat, aujourd'hui tranché. Mais cela oriente pas mal de choix Lego, au final :) notamment, la taille des ISD d'1,6 km (donc de 15cm chez moi).


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MessagePosté: 06 Fév 2019 16:19 
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C'est sur qu'avec cette échelle proportionnelle à l'original, c'est plus simple de trouver les dimensions idéales pour les ISD.

Au niveau proportion, il aurait demandé à être un peu plus effilé.
Malheureusement comme tu l'écris le wedge avec l'angle 4x2 est un peu trop grand.
Sinon il y a la pièce 47397 mais l'angle est surement trop faible.
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MessagePosté: 06 Fév 2019 17:14 
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Bien trop faible.

C'est ce que j'explique comme étant le point de départ même de mon projet, décidé grâce à Skayen... donc c'est quand même une réflexion pas mal poussée sur le sujet. :D :D :D Le 12x3 est bien trop fin et c'est sur le constat de cette erreur que le choix de Skayen s'est porté sur les plaques 4x2... Si l'Executor est un poil plus large au final, il l'est infiniment moins que le 12x3 est "mince" (avec les problèmes que j'évoquais sur deux paragraphes complets concernant la queue, les erreurs d'interprétations de perspective dues aux seules visions des films, etc. lol). Et, franchement, j'ai toujours été pour le moins dubitatif par les SSD prenant le 12x3 comme brique de base (10221 compris, qui est quand même bien vilain ;) ). Le modèle virtuel de Skayen et celui, fini, de Onecase sont infiniment plus justes en prenant la 4x2. Pour ma part, la question ne se pose même pas. :)


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MessagePosté: 06 Fév 2019 18:18 
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Et hop, avec des images. Je me suis permis d'éditer mon premier post pour intégrer les images! La prochaine fois, ce sera à toi de jouer ;)


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MessagePosté: 06 Fév 2019 18:58 
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Ah, merci ! C'est très gentil.

En effet, j'avais déjà tenté... mais comme il faut des images de moins de 800x800 et qu'il faut qu'elles soient également déjà publiées sur un autre site, c'était impossible d'en changer.

La barre d'outils ? Hé bien, J'ai tenté (après réflexion) avec "img"... et ça n'a rien fait du tout à part afficher une icône "?" après édition de mon message... donc soit c'est la définition de l'image qui pose bien problème, or toutes mes images postées ailleurs ont une définition supérieure à la résolution requise ici, soit l'explication est insuffisamment claire, soit je suis un sot (ce qui est possible). Donc merci. :)


Dernière édition par Pierre Augustin le 06 Fév 2019 21:33, édité 4 fois.

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MessagePosté: 06 Fév 2019 19:53 
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Pierre Augustin a écrit:
En effet, j'avais déjà tenté... mais comme il faut des images de moins de 800x800 et qu'il faut qu'elle soient également déjà publiées sur un autre site, c'était impossible d'en changer. Toutes mes images postées ailleurs ont une définition supérieure. Donc merci.


C'était possible de changer, je n'ai pas ré-uploadé tes images. J'ai simplement fait comme je t'ai expliqué plus haut à partir de ta galerie flickr.


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MessagePosté: 06 Fév 2019 20:50 
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Comme ça ?

Je veux bien... mais, comme je le disais, je ne vois pas du tout où je peux choisir la résolution de l'image si l'image n'est pas déjà à la définition exigée par ce forum sur le site d'origine (et je ne vais pas réduire la définition de mes images sur les sites d'origine juste pour pouvoir les poster ici)... Donc, ici, vous aurez une affiche d'abri-bus. :D ce qui va sans doute faire hurler toute l'assemblée. :D

Je n'ai d'ailleurs même pas réussi à faire cette opération avec Flickr (où les images sont à une toute aussi haute résolution) mais avec Pinterest. Toute autre tentative sur quelque image que ce soit s'est soldée par une icône affichant un "?".

Imageexecutor 178 cm mesures dimensions by Fabrice Neaud, sur Flickr


Dernière édition par Pierre Augustin le 07 Fév 2019 08:19, édité 2 fois.

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MessagePosté: 06 Fév 2019 21:35 
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Quand tu es sur ton image, tu cliques sur la petite flèche "partager", ensuite, tu cliques sur bbcode, tu choisis une autre résolution dans le menu déroulant et tu copie et colle le lien ici (seulement après avoir choisi la résolution désirée).

Va voir le tuto dont j'ai mis le lien plus haut, il est illustré!

Je te laisse t’entraîner avec ta dernière image!


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MessagePosté: 06 Fév 2019 22:01 
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ALLELUYA !

Hosanna in excelsis deo ! Lauda te ! Te Deum laudamus: te Dominum confitemur. Te aeternum patrem, omnis terra veneratur !

MERCI ! :D

(bon, ça fonctionne avec Flickr mais les autres sites, je ne sais pas... pinterest, par exemple, il n'y a pas de fenêtre "partager"... mais on devrait s'en sortir)


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MessagePosté: 07 Fév 2019 08:17 
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Ah, oui, merci. Lol (j'avais sans doute confondu avec le Faucon qui en contient quelques 5000)

Du coup, il faut diviser le nombre de pièces pour le mien... Du coup, je pense malgré tout que mon SSD doit quand même avoisiner les 12000 pièces, alors... Vu le nombre de petites plaques n°3794, par exemple, ou les n°2540 ou encore, plus simplement, le nombre de greebles n°3069 et 3070 (facilement 700 de chaque)... Rien que les "tuiles" n°87079, il y en a plus de 400 et même les fameuses 41769/70, il y en a près de 100 pour chaque pan de la coque (puisqu'ils sont doublés sur chaque côté). :)


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